全球糧食自由貿(mào)易體系很脆弱
來(lái)源： http://www.nn8ww.cn 類別：新聞中心 更新時(shí)間：2015-03-18 閱讀次
2011年4月19日，《中國(guó)糧食安全靠什么--計(jì)劃還是市場(chǎng)》的作者茅于軾、趙農(nóng)兩位老師做客搜狐，詳細(xì)介紹了這本書(shū)的主要結(jié)論，并與現(xiàn)場(chǎng)的嘉賓就糧食安全話題進(jìn)行了深入探討，以下是社科院農(nóng)村發(fā)展研究所研究員馮興元發(fā)言實(shí)錄：
馮興元：很高興參加這個(gè)會(huì)議，這本書(shū)昨天翻閱了一下，覺(jué)得啟發(fā)很多，以前也看過(guò)電子版。這里面題目寫(xiě)了，計(jì)劃還是市場(chǎng)。我倒是愿意從另外一個(gè)角度，比如說(shuō)治理的角度，什么是最好的結(jié)果。我們以后寫(xiě)東西盡量從什么是最好的結(jié)果，通過(guò)維持一個(gè)什么最好的規(guī)則框架來(lái)達(dá)到最好的結(jié)果。
全球糧食自由貿(mào)易體系很脆弱
阿馬蒂亞·森在一本書(shū)講到糧食的生產(chǎn)和分配問(wèn)題。他認(rèn)為世界上的糧食問(wèn)題不是生產(chǎn)問(wèn)題，而是分配問(wèn)題。對(duì)于我們經(jīng)濟(jì)學(xué)人來(lái)說(shuō)，他所說(shuō)的首先可以理解為那是糧食作為資源的配置問(wèn)題。很小部分分只涉及到分配。他說(shuō)的“分配”，我不知其用的是否是“distribution”。如果是，則可能是指“分布”，或者“分配”的意思。無(wú)論如何，是指糧食沒(méi)有到所需要的地方。
這本書(shū)里有一個(gè)定義，所謂的糧食安全就是滿足基本的糧食需要。如果按照這個(gè)定義去看糧食生產(chǎn)的話，它不是一個(gè)問(wèn)題。從這本書(shū)的研究結(jié)論，我們可以進(jìn)一步推斷，最好的世界糧食保障體系就是全球糧食自由貿(mào)易體系。但是現(xiàn)在的問(wèn)題是，全球的自由貿(mào)易體系框架并不存在，非常脆弱，很容易受到各國(guó)保護(hù)主義的侵蝕，包括地域戰(zhàn)爭(zhēng)的危險(xiǎn)。
解決土地問(wèn)題關(guān)鍵是適應(yīng)
在這種情況下，中國(guó)作為一個(gè)大國(guó)，有一定程度的糧食自給，再加上儲(chǔ)備或者進(jìn)口，是必要的。對(duì)于不同的國(guó)家，政府有關(guān)糧食安全怎么維護(hù)的決策是不一樣的。我們國(guó)家提出堅(jiān)持18億畝紅線。在這里有兩種不同的意見(jiàn)，一種支持，一種反對(duì)。
政府把糧食安全既然與耕地保有量聯(lián)系在一起，把著眼點(diǎn)落實(shí)到耕地，我們?cè)趺慈タ锤兀楷F(xiàn)有主流學(xué)者去看耕地，是從靜態(tài)視角看其面積，認(rèn)為存在不同質(zhì)量的土地，山坡的土地永遠(yuǎn)都是差的，平原的土地永遠(yuǎn)都是更好。新的制度和技術(shù)發(fā)展已經(jīng)產(chǎn)生了很多革命性的變化。據(jù)說(shuō)湖州在搞無(wú)土栽培，你別因?yàn)槟沁吇蛘呷珖?guó)搞得不多就小看它，從演化的角度來(lái)講，土地的概念與靜態(tài)視角完全不一樣，水的概念也一樣。你去看看以色列的用水，它采用機(jī)械化滴灌，已經(jīng)到了很高的地步。如果我們從動(dòng)態(tài)看土地和水，比如通過(guò)通過(guò)資本密集化的土地和水的利用，那么會(huì)發(fā)現(xiàn)它們與資本結(jié)合的空間巨大。我不是從現(xiàn)在的角度看，我是從適應(yīng)的角度看，因?yàn)樽罱K要解決土地、水的問(wèn)題就是適應(yīng)和技術(shù)創(chuàng)新，適應(yīng)和技術(shù)創(chuàng)新要靠企業(yè)家型的人物，發(fā)揮企業(yè)家精神去做很多創(chuàng)新，現(xiàn)有的創(chuàng)新有很多點(diǎn)已經(jīng)存在。包括立體土地的概念，陽(yáng)光是一個(gè)光源，是不是就一個(gè)光源？土地是不是平面的？我看土地完全可以是立體的。只要土地變得稀缺，立體土地出現(xiàn)的必要性和可能性就加大。反過(guò)來(lái)又導(dǎo)致土地不那么稀缺。
此外，如果土地置換的話，是不是也要加一個(gè)權(quán)重，不能說(shuō)質(zhì)量是好的糧田被一個(gè)質(zhì)量差的糧田置換掉�，F(xiàn)在到處是推行土地置換領(lǐng)域的“格雷欣法則”。金融領(lǐng)域的“格雷欣法則”是指劣幣驅(qū)逐良幣，現(xiàn)在土地置換領(lǐng)域是“劣地驅(qū)逐良地”。
再者，在宅基地方面，現(xiàn)在國(guó)家不讓城里人到農(nóng)村去買小產(chǎn)權(quán)房。這實(shí)際上是一個(gè)錯(cuò)誤。但是并不是沒(méi)有可以利用的政策空間。我想到的是立體共建的概念�，F(xiàn)有宅基地的政策不允許你去買農(nóng)民的房子，最后仍然可以落到宅基地上面做文章。你可以與農(nóng)民聯(lián)建，把房子建得比較高，你保證農(nóng)民的宅基地不轉(zhuǎn)讓給你，宅基地集體所有權(quán)不轉(zhuǎn)讓給你。同時(shí)，你確保聯(lián)建后至少同等面積的住房歸農(nóng)民，你參加共建的其他層的你可以購(gòu)買，或者歸你。這方面是完全可以做很多事情。
總體上看，要用幾個(gè)視角來(lái)看土地，靜態(tài)的去維護(hù)一個(gè)土地的紅線，可能在現(xiàn)階段有一定的必要性，但是它是有害的，尤其從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度看。我總結(jié)一下：第一，立體視角，第二，演化視角，第三，創(chuàng)新視角，第四，市場(chǎng)視角。
土地利用效率要提高，涉及到土地規(guī)劃。我把它叫做整體主義的建構(gòu)，就是一小部分計(jì)劃者他們搞了一個(gè)規(guī)劃，上次我在搜狐會(huì)上也講到過(guò)了，我們需要的是一個(gè)地方民主過(guò)程。這一過(guò)程還要建立在維護(hù)每個(gè)人自由的基礎(chǔ)上。除了地方民主之外，因?yàn)槟氵@一個(gè)市、一個(gè)縣很難搞直接民主，你還要配合參與式民主，參與式民主或者參與式規(guī)劃過(guò)程中各階層的共同決策權(quán)不夠，就搞合作型規(guī)劃，參與者同時(shí)要加入共同決策過(guò)程。這是一個(gè)保證城市規(guī)劃都面向每個(gè)人需要的一個(gè)很好的機(jī)制和基礎(chǔ)。中國(guó)糧油儀器在線 http://www.nn8ww.cn
馮興元：很高興參加這個(gè)會(huì)議，這本書(shū)昨天翻閱了一下，覺(jué)得啟發(fā)很多，以前也看過(guò)電子版。這里面題目寫(xiě)了，計(jì)劃還是市場(chǎng)。我倒是愿意從另外一個(gè)角度，比如說(shuō)治理的角度，什么是最好的結(jié)果。我們以后寫(xiě)東西盡量從什么是最好的結(jié)果，通過(guò)維持一個(gè)什么最好的規(guī)則框架來(lái)達(dá)到最好的結(jié)果。
全球糧食自由貿(mào)易體系很脆弱
阿馬蒂亞·森在一本書(shū)講到糧食的生產(chǎn)和分配問(wèn)題。他認(rèn)為世界上的糧食問(wèn)題不是生產(chǎn)問(wèn)題，而是分配問(wèn)題。對(duì)于我們經(jīng)濟(jì)學(xué)人來(lái)說(shuō)，他所說(shuō)的首先可以理解為那是糧食作為資源的配置問(wèn)題。很小部分分只涉及到分配。他說(shuō)的“分配”，我不知其用的是否是“distribution”。如果是，則可能是指“分布”，或者“分配”的意思。無(wú)論如何，是指糧食沒(méi)有到所需要的地方。
這本書(shū)里有一個(gè)定義，所謂的糧食安全就是滿足基本的糧食需要。如果按照這個(gè)定義去看糧食生產(chǎn)的話，它不是一個(gè)問(wèn)題。從這本書(shū)的研究結(jié)論，我們可以進(jìn)一步推斷，最好的世界糧食保障體系就是全球糧食自由貿(mào)易體系。但是現(xiàn)在的問(wèn)題是，全球的自由貿(mào)易體系框架并不存在，非常脆弱，很容易受到各國(guó)保護(hù)主義的侵蝕，包括地域戰(zhàn)爭(zhēng)的危險(xiǎn)。
解決土地問(wèn)題關(guān)鍵是適應(yīng)
在這種情況下，中國(guó)作為一個(gè)大國(guó)，有一定程度的糧食自給，再加上儲(chǔ)備或者進(jìn)口，是必要的。對(duì)于不同的國(guó)家，政府有關(guān)糧食安全怎么維護(hù)的決策是不一樣的。我們國(guó)家提出堅(jiān)持18億畝紅線。在這里有兩種不同的意見(jiàn)，一種支持，一種反對(duì)。
政府把糧食安全既然與耕地保有量聯(lián)系在一起，把著眼點(diǎn)落實(shí)到耕地，我們?cè)趺慈タ锤兀楷F(xiàn)有主流學(xué)者去看耕地，是從靜態(tài)視角看其面積，認(rèn)為存在不同質(zhì)量的土地，山坡的土地永遠(yuǎn)都是差的，平原的土地永遠(yuǎn)都是更好。新的制度和技術(shù)發(fā)展已經(jīng)產(chǎn)生了很多革命性的變化。據(jù)說(shuō)湖州在搞無(wú)土栽培，你別因?yàn)槟沁吇蛘呷珖?guó)搞得不多就小看它，從演化的角度來(lái)講，土地的概念與靜態(tài)視角完全不一樣，水的概念也一樣。你去看看以色列的用水，它采用機(jī)械化滴灌，已經(jīng)到了很高的地步。如果我們從動(dòng)態(tài)看土地和水，比如通過(guò)通過(guò)資本密集化的土地和水的利用，那么會(huì)發(fā)現(xiàn)它們與資本結(jié)合的空間巨大。我不是從現(xiàn)在的角度看，我是從適應(yīng)的角度看，因?yàn)樽罱K要解決土地、水的問(wèn)題就是適應(yīng)和技術(shù)創(chuàng)新，適應(yīng)和技術(shù)創(chuàng)新要靠企業(yè)家型的人物，發(fā)揮企業(yè)家精神去做很多創(chuàng)新，現(xiàn)有的創(chuàng)新有很多點(diǎn)已經(jīng)存在。包括立體土地的概念，陽(yáng)光是一個(gè)光源，是不是就一個(gè)光源？土地是不是平面的？我看土地完全可以是立體的。只要土地變得稀缺，立體土地出現(xiàn)的必要性和可能性就加大。反過(guò)來(lái)又導(dǎo)致土地不那么稀缺。
此外，如果土地置換的話，是不是也要加一個(gè)權(quán)重，不能說(shuō)質(zhì)量是好的糧田被一個(gè)質(zhì)量差的糧田置換掉�，F(xiàn)在到處是推行土地置換領(lǐng)域的“格雷欣法則”。金融領(lǐng)域的“格雷欣法則”是指劣幣驅(qū)逐良幣，現(xiàn)在土地置換領(lǐng)域是“劣地驅(qū)逐良地”。
再者，在宅基地方面，現(xiàn)在國(guó)家不讓城里人到農(nóng)村去買小產(chǎn)權(quán)房。這實(shí)際上是一個(gè)錯(cuò)誤。但是并不是沒(méi)有可以利用的政策空間。我想到的是立體共建的概念�，F(xiàn)有宅基地的政策不允許你去買農(nóng)民的房子，最后仍然可以落到宅基地上面做文章。你可以與農(nóng)民聯(lián)建，把房子建得比較高，你保證農(nóng)民的宅基地不轉(zhuǎn)讓給你，宅基地集體所有權(quán)不轉(zhuǎn)讓給你。同時(shí)，你確保聯(lián)建后至少同等面積的住房歸農(nóng)民，你參加共建的其他層的你可以購(gòu)買，或者歸你。這方面是完全可以做很多事情。
總體上看，要用幾個(gè)視角來(lái)看土地，靜態(tài)的去維護(hù)一個(gè)土地的紅線，可能在現(xiàn)階段有一定的必要性，但是它是有害的，尤其從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度看。我總結(jié)一下：第一，立體視角，第二，演化視角，第三，創(chuàng)新視角，第四，市場(chǎng)視角。
土地利用效率要提高，涉及到土地規(guī)劃。我把它叫做整體主義的建構(gòu)，就是一小部分計(jì)劃者他們搞了一個(gè)規(guī)劃，上次我在搜狐會(huì)上也講到過(guò)了，我們需要的是一個(gè)地方民主過(guò)程。這一過(guò)程還要建立在維護(hù)每個(gè)人自由的基礎(chǔ)上。除了地方民主之外，因?yàn)槟氵@一個(gè)市、一個(gè)縣很難搞直接民主，你還要配合參與式民主，參與式民主或者參與式規(guī)劃過(guò)程中各階層的共同決策權(quán)不夠，就搞合作型規(guī)劃，參與者同時(shí)要加入共同決策過(guò)程。這是一個(gè)保證城市規(guī)劃都面向每個(gè)人需要的一個(gè)很好的機(jī)制和基礎(chǔ)。中國(guó)糧油儀器在線 http://www.nn8ww.cn
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